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百年の恋も冷めた瞬間!41年目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1174703559/

407 :おさかなくわえた名無しさん:2007/03/29(木) 03:59:10 ID:f5PkXPwD
大学の時の夢酔いの彼氏に冷めた

彼はギャルゲーの絵描きになるのが夢の人だったんだけど、
この時点で大学3年だったから、お互いそろそろ将来を一度決めなければならなくなった。

で、彼は結局就職はしない方向に。
「仕事を決めちゃうと自由に休めなくなるし、そうなると絵が描けなくなるから就職しない」と。

新卒でいきなり就職しないのは勿体無い。
新卒というキャリアを使えるのは今のうちだけなのだから、就職して、
それでもどうにも時間が作れなかったりしたら仕事を辞めてフリーターになっても遅くないんじゃないか、
内定がとれなかったら嫌でもフリーターになるよ。 と言ったんだけど、

「それで仕事の方に熱中したら絵が描けねぇ」と言い返された。
それはそれで、あなたにとっての価値が仕事>絵になったのだからいいんじゃないか?
そもそも仕事の方に熱中する程度の気持ちって事なんじゃない? と言ったら

「夢は追わなきゃ掴めねぇんだよ」といわれた。
いや、追えば掴める訳じゃないんだから、ほんの半年足らずの就職活動で未来の保険が手に入るんなら
手に入れた方がいいと思うよ、と言ってみるも、やはり夢一筋で生きると言い張る。

そんな絵描きを目指す彼の絵は、正直これはちょっと無理なんじゃないかと思う下手っぷりだった。
骨折しているような女の子の絵…
夢を追う自分の姿に酔ってるんだなーと思って、スーッと冷めてしまった。

410 :おさかなくわえた名無しさん:2007/03/29(木) 05:06:59 ID:/5FJhpa3
>>407
まあ、彼の人生だからね。

417 :おさかなくわえた名無しさん:2007/03/29(木) 08:24:59 ID:LndWm989
>>407
その後彼はどうしたのかなあ。そんな若かったら、まだヘタでもなんとかなりそうな気も。
私もギャルゲーのイラスト描いてたよ。だいぶ前ですが。

週に、2,3枚あげなきゃいけないんだけど、担当が厳しい男で、
すぐNGを出す。毎日4時間しか寝られず、トイレと食事以外は仕事、
くらいの生活だった。(自宅仕事)それでも担当とつきあう事になった。
つきあうといってもお互い忙しいから、打ち合わせのために食事に行って、
ラブホに寄って、会社に戻ってまた打ち合わせ、とか。
もっと会いたかったけど、仕事に厳しいところが好きになったし、
彼を思うとがんばれた。
けど、だんだん彼は仕事に甘くなっていった。
デートしようといってきて、無理というと、
締め切りのばすから、とか、ちょっと甘いアングルの下絵にオッケー出したり。
メールも頻繁に来るようになった。返すどころか読むのも厳しい。
最後はもうぐだぐだで…ゲームの発売は延期に次ぐ延期、
私は一応契約期間が決まっていたし、困ったよ。発売と同時に別れました。
やはり仕事と恋愛は分けなきゃいけないんだと勉強になりました。

418 :おさかなくわえた名無しさん:2007/03/29(木) 08:33:08 ID:/MCfY7DK
だからエロゲーの発売日はあてにならんのか。謎が解けた。



神のみぞ知るセカイ   7 /若木民喜/著 [本]

【関連エントリー】
- 俺の夢はちゃぶ台をひっくり返すこと
- 「社会に縛られたくない」「会社の歯車になんかなりたくない」
- 俺の夢は家族4人でテニスのダブルスやること
- まだバンドやってるよ
- 漫画家になる!アタシなら絶対できる!
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2010/05/07(金) | Permalink  |  価値観  |  コメント(43)   ランキング   EDIT   Top↑



この記事へのコメント

  1. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 18:52:44 ID:- [編集]
    他人からは何も言えねえ話だな

    絵は小さい頃から描いてないと…とか才能ないとダメとか言う素人がいるけど
    一般的な大人の理解力があれば本気で勉強すれば3年でプロレベルになれる

    本当に勉強するかは男次第だし、21くらいなら夢を見ても遅くないし悪くないな
    ただそれに冷めるのも分かるし絵の下手さから見限るのも無しだとは思わない

  2. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 18:58:02 ID:odhe05w2 [編集]
    まず その夢が発覚した時点で普通冷めるけどな

  3. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 18:59:31 ID:- [編集]
    脱サラして漫画家や小説家やイラストレーターになるって話も良く聞くからなぁ…
    彼女の言ってる事も間違ってないと思うぜ

  4. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 19:00:16 ID:- [編集]
    なんでギャルゲー限定?
    ギャルゲー→有名なアニメとか漫画描く人への窓口にでもなってるの?

  5. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 19:00:35 ID:- [編集]
    ※1
    真面目に趣味で4年やってきたけど
    流石に3年は無理があるかな
    まぁハンコ絵で仕事とってるプロ?もいるからその程度には慣れるかもしれないけど
    全く描いてないのに3年は舐めすぎ

  6. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 19:13:35 ID:- [編集]
    絵を描きはじめて3~4年だけど、底辺のプロ程度にはなった気がする。
    でもこれで一生喰ってくのはすごく大変そうなんだよな。普通に就職した方がよっぽど楽だと思う

  7. 名前:   :2010/05/07(金) 19:13:43 ID:- [編集]
    高校の頃から描き始めて大学の卒業でやっと一人前レベルに描けるようになった
    まぁ女なら10代から上手い人がいる分仕事も若い頃から貰い易い気がする、その代わり成長も行き詰まりやすいけど

  8. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 19:19:48 ID:- [編集]
    ※5
    こんな所で自慢みたいだけど、オレがそうなんだ。8年目になるけど

    1日のメニュー(たまに変わるが):デッサン1時間、クロッキー30分、
    漫画模写1枚(ペン入れまで)、色彩・塗りの勉強1時間、解剖学30分

    これさえこなせば3年でいける。大体6~7時間費やすけど

  9. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 19:23:40 ID:- [編集]
    ※8
    キッチリと時間管理出来ない自分にゃ無理だなw
    クロッキーとかデッサンよりも一週間に一回一枚絵を何回も仕上げまで描く方が性にあっていた

  10. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 19:43:31 ID:- [編集]
    絵描き自慢になってるな 
    実際に描いた絵晒すわけでもないからなんとでも言える
    後、はっきり言うとこの彼氏は遅かれ早かれヒモになる
    エロゲンガーで一生食ってくのは無理

  11. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 19:49:53 ID:- [編集]
    ハンコどころか奇形みたいなの描く絵師もいるから骨折なら余裕な気もする。
    そんなことより>417で宇宙の真理が判明した事が嬉しい。

  12. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 19:59:13 ID:- [編集]
    こいつの所為でageがあああああああああああ

  13. 名前:   :2010/05/07(金) 19:59:15 ID:- [編集]
    3年でプロになれるとか言わない方がいい、プロってもピンキリだし
    資格も無いし言ったもん勝ちだが
    プロかどうかなんてオマケみたいなもんだ
    問題は、その技術でどこまで生きていけるかって事だし
    練習が3年だろうが10年だろうが
    1年だろうが、そんな事は実はどうでもいいし
    まして人によってバラバラ、環境も能力もバラバラ
    何の基準にもならないし、自慢にもならない事
    絵で飯食うなら、練習するのは息吸うのと同じくらい当たり前で必須
    「俺は毎日息吸ってるぜ!」と言った所で…
    それは最低限であって何の保証にもならないし
    10年絵で飯食ってもその先の10年が見える事も無い
    絵で飯食うってのはそんなもんだ

  14. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 20:06:07 ID:- [編集]
    おまえらギャルゲエロゲを舐めた事言う男には厳しいんだな
    エロゲンガーって呼び名かっこいいよな

  15. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 20:24:19 ID:- [編集]
    本当に「絵で」食べていきたいのなら、「ふつうの会社員」じゃなく、イラストレーターとかデザイナーとか版下描きとかetc. そういう職種で就職するという手もあるんだがなあ(まあ正社員というより契約社員程度かもしらんが)
    ギャルゲー作ってる会社だって、社員やバイトを募集してるかも知れないし、少なくともそういうところは狙ってみるべきだろう(絵がイマイチでも「やる気」アピールだけで、バイトぐらいなら採ってくれるところもあるかもしらんし)

    もちろん職種によっては、自分が描きたい可愛い女の子絵とは違うものも描かされるかもしれないけれど、それもまた勉強になるはずだし、いろんなツールの使い方やデータファイルの作り方とか学べることは山ほどある
    「大手広告代理店のグラフィックデザイナー」とかになるのは無理でも、社内報のカットをひたすら描く仕事とか、業務説明のための図解を毎日毎日描く仕事とかもあるんだぞ
    いきなりフリーランスを目指すのは(すでにある程度の評価を受けているのならともかく)あまりにもリスキーだろう(友人で某エロゲのイラスト描いた子がいるが、なんのかんのでギャラ踏み倒されたと言ってたし。社会人経験が無いと契約とかわかってなくてだまされることもあるらしい)

    「描きたいものしか描きたくない」では、どっちみちプロにはなれないと思うがなあ(ギャルゲーの仕事だって、好きなタイプの女の子だけ描いてればいいというもんじゃないはずだ)
    仕事ってものを甘く見ちゃいかんよ

  16. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 20:34:21 ID:- [編集]
    米14
    なんかジミンガーみたいで嫌じゃの

  17. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 20:48:01 ID:- [編集]
    ※1に同意。
    他人からはなんとも言えんよ。
    才能があろうが無かろうが、3年だろうが10年だろうが、なったもん勝ち&食えてるもん勝ち。

    「こうでなくちゃだめ」とか言ったところでなんの意味も無い。

  18. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 21:00:50 ID:- [編集]
    夢を追うのは良いにしても、相手を納得させるだけの実力と実績がないんじゃ、冷められても仕方ないね

  19. 名前:   :2010/05/07(金) 21:06:13 ID:- [編集]
    ※1
    プロレベルにはなれるがプロにはそうそうなれない。
    勉強だけでは得られない物があるのは馬鹿でも分かるはずだが。
    と思ったがエロゲだのギャルゲだのの絵描きならゴミでもなれるから
    自分をプロレベルだと勘違いしてしまうのも仕方ないかw

  20. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 22:33:55 ID:- [編集]
    ※1
    絵って商業として成り立つためには、どれだけ多くの人を引きつけられるか運も含めて才能だと思うんだよなあ。
    ものすごく技術的に上手くても無理というか。素人の考えだけどw
    でも努力してる人は素直にすごいと思うのでがんばれ。

    個人的には彼氏には大学卒業後夢を叶えるために親に養って貰うのが当たり前という態度に引くものがあるのであれなんだが。

  21. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 23:22:20 ID:- [編集]
    417きめえ

  22. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 23:26:12 ID:- [編集]
    まあ日本はこの手の男が「死なない程度に」食っていける環境がある世界唯一の国だしな。
    日本の同人誌市場はEUの下っ端国の出版業界を軽く上回るし。
    ただ、生きていくには困らんかも知れんが、結婚はさすがに厳しかろう。
    まあそういう意味ではお互い縁が無かったという事で円満に解決できたんじゃねーの?

  23. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 23:36:48 ID:- [編集]
    就職活動もしなけりゃエロ絵のもちこみなり発表なり、絵で食える手がかりもつかんでないのがダメであって腕やスキルの問題じゃない。自己マネジメントできない男はヒモ志望者やねえ

  24. 名前:   :2010/05/07(金) 23:43:38 ID:- [編集]
    自分が絵が好きで、それで絵を描いてるなら、そのことが既に救いだと思うけどな。

    色々語ってくれてる人もいるが、本当にプロでやってる人の意見でもない限りあまり気にすることも無いと思う。
    その辺は基本的には感性の問題かと。

  25. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/07(金) 23:44:52 ID:- [編集]
    人間、夢を見なくなったら死人と同じ

  26. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/08(土) 00:40:52 ID:- [編集]
    夢を見るのはとても大事。
    現実を見るのも大事。
    サジ加減が難しい。

  27. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/08(土) 01:40:03 ID:- [編集]
    友人にゲーム音楽のプロがいる
    その友人は、どうしてもゲーム音楽がやりたかったので、ゼミの教授の紹介でもらった内定を蹴ってしまった
    (大学での専攻は音楽とはまったく関係なかった)
    で、どうしたかというと、あらゆるゲーム会社に自分の作った曲のデモテープを送ったんだそうだ
    結果、とある中堅どころに採用になり(他は全滅だったそうだが)仕事を一からたたき込まれたと言っていた

    今は別の会社にいるが、とにかくすでに15年ほど、ゲーム音楽で食ってる
    それほど有名なクリエイターじゃないが、手堅い仕事をしていると言っていい

    音楽と絵(イラスト)では違うかも知れないが、本当に「プロ」になりたいのなら、単に技術を磨くだけじゃない努力も必要だろう

  28. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/08(土) 01:47:48 ID:- [編集]
    ※1がだいたい全部書いてるな
    あと※15のラインも大事だ

  29. 名前:      :2010/05/08(土) 06:04:25 ID:- [編集]
    ※1
    絵描いてる側から一言突っ込ませて貰うけどさ
    >3年でプロレベルになれる ってちょっとプロ舐めすぎてやしないか?
    つか何を根拠に「なれる」とか断言してんだよ
    実際のプロとかが言うのならまだしもネットの1ユーザーがそんな事言ってもねぇ…

  30. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/08(土) 06:40:19 ID:- [編集]
    自称プロが何でも嘘つけるネットで何言おうが、私はシラけた目で見ちゃうわ。
    本気なら私は応援してみようかなと思うけど、どういう態度で語ってたのか気になる。
    仕事ナメとんのかと思わせられる態度だったのか。

  31. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/08(土) 10:33:16 ID:- [編集]
    ※29
    3年で、ってのは比喩みたいな物だと思うよ。
    良心的に解釈するなら、

    >~一般的な大人の理解力があれば本気で勉強すれば3年 で(もあれば) プロレベルになれる(だろう)

    言い切った※1も悪いが、食いついちゃうのもちょっと余裕ないんじゃないの。

  32. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/08(土) 10:41:30 ID:d3xRQPUk [編集]
    彼は彼の人生を生きてるんだし、
    それを応援できないなら恋人ではいられないと思う。
    彼の才能やプロになれる可能性の有無はおいといても。

  33. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/08(土) 10:47:56 ID:- [編集]
    まあプロレベルは物議をかもすにしても、3年間大人の理解力で全力で勉強したら、人に見せられる絵になるのは事実。
    絵って感覚やセンスだけでなく、状況を理解すること、法則を理解すること、そして理解したものを表現するということも大事だから。
    それらは所謂基礎で、基礎練習において子供より圧倒的に大人に分があるのは当たり前。
    小さい頃から描いているけど上手くなれない、というのは小さい頃からの手癖遊びで練習している"つもり"になっているからで、大人としての"効率的な訓練"を出来ていない。

    もちろん哀しいほど絵を描くセンスがない人間というのは存在するから、誰しもが3年あれば目を引くほど上手くなれるわけではない。
    でもどんな人間でも、当たり前の理解力があればただの長方形から立体長方形を描くよう進歩はできる、ということ。
    まあ手癖遊びしか出来ていない人間が言っても笑い種だけどな。

  34. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/08(土) 14:09:53 ID:- [編集]
    社会人の一般常識は新卒から3年でしか学べないんだぜ。
    何故ならまともな新人教育をしてくれる企業は大企業しかないし、その大企業自体が新卒以外は中途採用=新人教育はしないからね。
    その一般常識はどんな会社・どんな業種に行っても役に立つんだぜ。


    だから脱サラ志向でも芸術家志望でも、とりあえず大手に就職することは絶対に損にならない。

  35. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/08(土) 17:37:36 ID:- [編集]
    ※34は混じりっけ無い真実。
    大手に勤続経験のある人間は、口のききかた、立ち振る舞い、電話の応対一つとっても違う。
    そして大手に中途入社できるレベルで、新人教育しないっていうかある程度を求められてるからする必要が無い。
    昔大手に勤めてましたってオバサンと、中小で働いてましたってオバサンを比べると勤務年数、年齢同じでも一目瞭然。

  36. 名前: 名無しのお兄ちゃん :2010/05/08(土) 17:50:44 ID:- [編集]
    自営してたおばちゃんが一番仕事できたっつー現実があるのだが……。

  37. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/08(土) 19:48:48 ID:- [編集]
    何年前の話か知らんが、
    今の世なら自力である程度はものを出せる状況なんだからそこでまずがんばってるかだろうな。
    同人誌なりwebなりでそれなりに活動してればそこから道もできると言うもの。
    とはいえ、エロゲメーカーに就職するって道を選んでない時点でこいつのやる気も底が見えてくる

  38. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/09(日) 22:16:24 ID:- [編集]
    ぶっちゃけ萌え絵だのが売れるかどうかはその時の業界の流行に乗れる絵が描けるかどうかだけ。
    エロゲンガーなんて基本的に使い捨てなんだし。
    そっから生き残るのが大変なんだっつーの。

  39. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/10(月) 02:30:17 ID:- [編集]
    ※35
    大手勤めで躾られてた=仕事が出来る、はまた別の話w
    そりゃ自営で切り盛りしていたおばちゃんは仕事できるだろうよ。

  40. 名前: 冷めてない名無し :2010/05/10(月) 02:49:02 ID:- [編集]
    一時代のトップ張ったやつでも10年食い続けるのは難しい商売だしね。

    つっか本気なら在学中に動けるだろうに。

  41. 名前: 七士 :2010/05/12(水) 17:05:07 ID:- [編集]
    ピークパワーや安定性がない絵師でも、スピード・人徳・守備範囲次第で食っていけたりするんだよな。

    しかし半年の就職活動で保険とはずいぶん買われてるじゃないか。
    博打は有能な人間が打った方が当たりやすいが、
    失うものも大きいから無能こそドンドン打つべきだ。

  42. 名前: はてなようせい :2010/05/15(土) 12:23:59 ID:- [編集]
    すげえ上手くて少しでも希望があってツテもあるんなら賭けてやりたいんだけどな

  43. 名前: 駄目人間名無しさん :2011/09/06(火) 00:34:03 ID:- [編集]
    大学三年で同人やってたりバイトで絵を売ってるレベルじゃないと無理だろ
    自分の絵がどれだけ売れるのか判断する目安が全くないじゃん


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