百年の恋も冷めた瞬間! 43年目
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507おさかなくわえた名無しさん:2007/04/24(火) 11:34:09 ID:6fcXYgr7
学生時代の彼。
男らしく自分の意見があって、頼もしい人だと思って付き合っていた。

「東大に行くほど落ちぶれたくない!」とか言ってるんだが、本人は高校中退だった。
それから「敬語なんて必要ない。俺が社長ならアメリカみたいに名前で呼びあう」とか、とにかく常識がない。
それなのに何故か私は「何者にも縛られない自由人ステキ♪」と思っていた。アホス
実際は、「誰からも必要とされていない、責任感ゼロの脳内赤ちゃん」だったのに。

冷めたのは実家の両親に会わせたとき。座布団にのったままペコッと挨拶する。
畳のへりを平気で踏む。
「~っスよね~」式のバカ喋り。
しかも一人称が「俺」。もうアフォかと。
食事のときに手を皿のように使うし。
持論も飛び出す。「大学行く奴はみんなバカばっか」
しまいには、私の父の仕事を馬鹿にする発言を。

当然別れを告げたんだけど、その後4年くらいストーカーされました。
夜中の4時に、一人暮らしの私の部屋に包丁持って来たりしてました。

519 :おさかなくわえた名無しさん:2007/04/24(火) 12:25:49 ID:iOGu9R9m
>>507
ずいぶん礼儀に厳しいな。
いい年こいた社会人ならともかく、学生ならまだマシくらいじゃないかな。
冷めたのはそれだけじゃないだろうけど。

521おさかなくわえた名無しさん:2007/04/24(火) 12:36:08 ID:6fcXYgr7
>>519
当時、私が学生、彼は20代でした。特に礼儀に厳しくないですよ。
大人としての常識に欠けていたのが冷めポイント。
目上の人の前でDQNな態度満載だったので、ものすごく衝撃を受けました。

530 :おさかなくわえた名無しさん:2007/04/24(火) 13:28:45 ID:ahwo3CgZ
じゃあ聞くがな>>507
お前のご両親は接待のマナーを完璧のこなしたのか?
言ってみろ

531おさかなくわえた名無しさん:2007/04/24(火) 13:36:26 ID:6fcXYgr7
>>530
完璧も何も、普通でしたよ。
大人なので当たり前ですが、マナー違反はしていません。




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2010/06/11(金) | Permalink  |  価値観  |  コメント(160)   ランキング   EDIT   Top↑



この記事へのコメント

  1. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 11:46:22 ID:- [編集]
    確かに礼儀に厳しすぎる気がするなコレ
    それよりもこの男の頭と性格の悪さの方が問題だと思うがw

  2. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 11:46:48 ID:- [編集]
    >>519と>>530は何なの? バカなの? DQNなの?
    自分の事言われてるみたいと思ったから、本スレで食ってかかってんの? 

  3. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 11:52:17 ID:- [編集]
    畳の件はあるレベル以上の家庭で育たないと知らないかもね。
    それを含めても"過ぎる"ことは無いと思うけどw
    こういう事言う人って珍しくなってきたのかな。

  4. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 11:53:08 ID:- [編集]
    こんなの常識の範疇だろ

  5. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 11:53:25 ID:NAijnZeA [編集]
    >>530がきもちわるい

  6. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 11:56:30 ID:- [編集]
    女側で悪い所ないだろコレ
    出来た子

    ただマナーの話題とか箸の持ち方の話題が出ると、出来ない奴が「何でそんな物必要なんだ?!」みたいにファビョってくる注意

  7. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 12:05:46 ID:- [編集]
    高校中退した奴と付き合うほうが悪い

  8. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 12:11:01 ID:- [編集]
    他に何かあったんだろ致命的な何かが
    んで細かい言動まで気になるようになったと

  9. 名前: :2010/06/11(金) 12:12:50 ID:- [編集]
    常識のある人は、三行目の時点で
    「おまえも常識欠けてるだろ」と気付く。

  10. 名前: 名無し :2010/06/11(金) 12:13:20 ID:l.rsoaag [編集]
    530キモッ…こんなやつがこの女性の元カレみたいな態度や考えをするんだろうな

    自分ができないことを指摘されると「お前は完璧人間なんだな?」とか言うから気持ちが悪い

  11. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 12:15:37 ID:- [編集]
    女側は悪いとこないだろ。
    なんで叩かれてんの?

  12. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 12:20:13 ID:- [編集]
    高校中退でこの彼何してたんだろ…
    フリーターかなあ?無職かなぁ?

  13. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 12:21:20 ID:- [編集]
    こんなクズを両親に会わせるまで冷めなかったのか
    恋は盲目とはよく言ったもんだw

  14. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 12:26:16 ID:- [編集]
    畳のへりって踏むのダメなんだ…知らなかった。
    でも、そこまで気を付けないといけない彼女と付き合うのは嫌だな。
    他にも色々気を付けろとか言われそうで神経すり減らすわ。

  15. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 12:26:45 ID:- [編集]
    ※11
    女も常識なかったからじゃないの
    後々目が覚めたようだが

  16. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 12:28:19 ID:- [編集]
    恋人の親に初対面でこれでも「厳しすぎる」とか言ってる奴はどんな奴なんだろ

  17. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 12:31:29 ID:- [編集]
    マナー以前に他の事で冷めたんだろ
    気持ちが冷めると、細かいところまで嫌になったりするから、マナーのことも気になったんじゃね?
    冷めることがなかったら、こんなにマナーについて言わなかったんじゃないかなぁ
    まぁ勝手な想像だけど

  18. 名前: 創造力有る名無しさん :2010/06/11(金) 12:35:07 ID:- [編集]
    ※3の言葉の捉え方によっては、日本人至上主義にも見えるようだが

  19. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 12:37:38 ID:- [編集]
    この程度で礼儀に厳しいって言ってる奴は育ち悪すぎだろ

  20. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 12:37:41 ID:- [編集]
    畳の件は知ってても注意するかといわれるとなんともいえんがそれ以外は一般常識として普段から当たり前に気をつけなければならない点
    学生でもできて当たり前

  21. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 12:42:03 ID:- [編集]
    この女の要求するレベルのマナーは
    今時だと出来るやつ少ない気がする

  22. 名前: やじうま名無しさん :2010/06/11(金) 12:58:31 ID:- [編集]
    いや、この程度のマナーは小学生でも身につけているだろ
    これで厳しいと言う奴は、どんだけ最近の人間を低レベルだと思っているんだ

  23. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:00:37 ID:- [編集]
    「畳のへりを踏んではいけない」というマナーは
    知っておかないと正式な場所では恥をかくというレベルだから
    それだけなら大目に見てもらえる可能性大。
    でも彼女の両親への顔合わせで座ったまま挨拶して、
    態度からも発言からも敬意も払おうとする気配がみられないというのは、マナー以前の問題で
    どこに行っても恥をかく。
    それがおかしいと思えないのは、ただのバカ。
    バカのご同類がなぜか女側を叩いてるけど、恥の上塗りだねー

  24. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:01:17 ID:- [編集]
    概ね理解出来るが畳のへりを踏むなとかは今時知らないの多いだろ
    あと持論の展開にまでケチつけてるのは余計
    まあ持論の内容がアホだけどなw

  25. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:03:16 ID:- [編集]
    畳のへりって昔床下から刃物で刺されるのを避ける為にヘリを踏まないようにしてた名残でしょ?
    マナーだったのか。

  26. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:05:30 ID:- [編集]
    畳のヘリは男の人で知ってる人は少ないんじゃないかと思うけど、三千院かどっかで30過ぎの男がたたみのヘリを踏まないようにぎこちなく歩いてるのを見たら、「俺こういう礼儀知ってんだぜ」ってアピール臭がしてそれはそれで気持ち悪かったから、自然とそれが出来るレベルにならないと意味無いと思う。元ネタの女性は多分そういうことが自然に出来るレベルまで礼儀教育されてるんだろうけど、一般人のそれも馬鹿男にそこまで要求するのは酷だと思うし、レベルの高い者は馬鹿に要求するレベルを見極めて教育していけばいいんだから、教育できなかった自分も少し反省しておけば次はいい人見つかると思う。

  27. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん :2010/06/11(金) 13:14:19 ID:- [編集]
    男も女も馬鹿だったって典型的な例だな。
    DQNにひっかかった女によくある例。

    可哀そうなのはこの次、彼女と付き合った
    真面目な男だな。馬鹿な男にひっかかった
    馬鹿女の後始末をしなきゃいけないんだから。

  28. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:20:44 ID:- [編集]
    踏まれて困るものを地べたに敷いている時点でおかしい。

  29. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:21:26 ID:- [編集]
    フローリングで育ったやつは、畳の縁踏むのは失礼って知らないかもな
    相手のご両親に対して座ったまま礼ってのはありえないけどw

  30. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:21:56 ID:- [編集]
    畳の縁云々は細かいと思ったけど、それを差し引いてもこの男と>>530 は駄目な人っぽい。
    つーか米欄的には>>530 がいたから>>507はちょっとだけ助かってねーか?

  31. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:22:45 ID:- [編集]
    へり踏んだのくらいは許せるとしても
    「父親の職業を侮辱」だけで一発退場アウトもんだわ
    この女もヘリだけでうるさく言ってるわけじゃないだろうに

  32. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:23:34 ID:- [編集]
    今は畳が無い家もあるからなあ

  33. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:24:42 ID:- [編集]
    >>530が必死すぎて笑った

  34. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:24:49 ID:- [編集]
    どうでもいいけどアフォっていう表現見ると
    無性にイラッとする

  35. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:29:12 ID:- [編集]
    踏んだら磨り減るだろが
    床には溝を作るなとでも言うつもりか
    扉が落ちるわ

  36. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:29:31 ID:- [編集]
    男は擁護しようもないバカだが
    文章がなぁ…
    4行目や6行目あたりにかなりの悪意を感じる

  37. 名前:   :2010/06/11(金) 13:36:41 ID:- [編集]
    ルックスはどうでも
    常識ないのはダメだね。

  38. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:37:17 ID:- [編集]
    ただの馬鹿っていうより自己愛性人格障害とかじゃないのか、これ。

    女側に落ち度があるとしたら、そんなのと付き合ってたこと自体だと思うけど、
    まだ若かったんなら仕方ないんじゃないかな。

  39. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:49:42 ID:YaCxHzDs [編集]
    座布団の上で礼ww
    就職面接で勝手に椅子に座るようなもんだろ。

  40. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:50:25 ID:- [編集]
    アメリカに敬語が無いとでも思ってるのかな。

  41. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 13:56:30 ID:- [編集]
    ※41
    アメリカには敬称も敬語もなくて自由
    日本は遅れている(キリッ


    ってバカは山ほどいる

  42. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:00:02 ID:- [編集]
    *29
    座ったまま挨拶自体は日本の畳の間では正しい。(三つ指ついて頭を下げる)
    ただ座布団からおりて畳に正座してやるんだけどね。

  43. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:00:38 ID:bxvF113M [編集]
    敬語なんか必要ないという奴ほど下からタメ口されると
    キレる法則

  44. 名前:   :2010/06/11(金) 14:04:08 ID:- [編集]
    なんで彼女たたかれてんのw

  45. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:05:52 ID:- [編集]
    じゃあ俺が社長なら社員にキングと呼ばせる。

  46. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:08:48 ID:- [編集]
    嫌な女だねぇ。
    付き合いたくない分類。

  47. 名前:   :2010/06/11(金) 14:08:53 ID:- [編集]
    米45
    お前がドン・キングの姿で思い浮かぶんだが。

  48. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:12:09 ID:- [編集]
    自分田舎出身で、家も台所とか風呂場とか以外の部屋は全部屋畳だったけど、へりを踏まないとか座布団の上で挨拶駄目とか意識したことなかった。
    すごい恥ずかしい。
    これから気をつける、ありがとう糞男。

  49. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:13:38 ID:- [編集]
    礼儀とか以前にDQN。
    自分を棚に上げて大学行ってる人間を馬鹿にするような発言だけで十分クズ男。

  50. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:13:38 ID:- [編集]
    こんなのが許されるの学生までだろ

  51. 名前:   :2010/06/11(金) 14:15:57 ID:- [編集]
    畳のヘリばっか槍玉に挙がってるけど、
    どうせならその他の部分も擁護してやれよw
    >食事のときに手を皿のように使うし。
    とかさ。

    小さいことに拘ってるのはどっちだよ。

  52. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:16:16 ID:khh0Oikc [編集]
    畳と座布団は知らなかった。
    日本のマナーの類いって流派によって結構違ったりするんだよね。
    畳の無い家も多いわけだし、ちょっと厳しい感はあるよね。
    ただ、礼義については別としても冷めて当然と思う。

  53. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:23:36 ID:- [編集]
    礼儀についてはきっかけで、父親の仕事を馬鹿にしたとか、
    ストーカー化して夜中4時に包丁もって部屋に来たとかいうような男だったからこそ、
    ボロカス言われてるんでしょうにね。

  54. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:25:20 ID:- [編集]
    東大に行くのが落ちぶれる、は無いわなw
    高校中退が言っても負け犬の遠吠えだわな・・・
    これを格好良いと思ってしまったのは人生の汚点

  55. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:25:21 ID:- [編集]
    流派っていうか、地域じゃない?
    何にしても、そういう細かい事が気になるぐらい色々な不満が募ったんだろw
    大体、喧嘩したり、嫌いになる理由なんて、他人から見れば滑稽な感じがするけど
    当人になれば、皆大体似たような事をしてるよw

  56. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:28:07 ID:- [編集]
    畳は知識として知ってるけど意識したことなかったなあ
    知らんうちに他人をいやな気持ちにしてたかもしれんな
    気をつけよう

  57. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:29:17 ID:- [編集]
    アメリカは日本より序列にうるさいぞ?
    いくら間違えたことでもボスに逆らったらクビが飛ぶ世界だからな。
    その代わりボスのクビも簡単に飛ぶけどね。

    >>507の元彼が社長ならすぐにクビをとばされて終了だと思うよ。

  58. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:34:22 ID:- [編集]
    件の彼氏もだが>>530の突っ込みが痛々しい。
    ガキか。

  59. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:36:55 ID:- [編集]
    名ばかりの大学も多いから、大卒だから偉いとは思わない。
    大東亜帝国辺りの大学卒業と高卒の違いが分からんし。はっきりいって同レベル。

    でも実質的には義務教育の高校も卒業できなかったのは・・・どう考えてもDQN確定だな。
    高卒なら玉石混合だと思う(ビルゲイツやホリエモンも高卒)けど、中卒や高校中退はその肩書きだけで近寄ることすら許されないほどの馬鹿だからな。

  60. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:39:21 ID:- [編集]
    いいかげん、畳のへりはマナーから外すべきだと思う。

  61. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 14:47:47 ID:- [編集]
    先生。座布団を折って枕にして寝るのはありですかなしですか。

  62. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 15:07:52 ID:- [編集]
    ※11
    女叩き厨は理論的な考え方のできないキチガイだから

  63. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 15:13:09 ID:- [編集]
    >当然別れを告げたんだけど、その後4年くらいストーカーされました。
    夜中の4時に、一人暮らしの私の部屋に包丁持って来たりしてました。

    この展開を見て、判断が正しかったと言えない能無しはナンなの?
    こいつを受け入れて結婚したら正解だったとでも?

    臭いから風呂入って仕事探して来いよ。

  64. 名前: :2010/06/11(金) 15:16:37 ID:- [編集]
    礼儀に厳しいとかお前は完璧にこなせるのか!とか書いてる人いるけど頭おかしいよ。多少失敗は付き物だけど度を超してるよ


    そんなレスがあることに驚愕だ

  65. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 15:17:59 ID:- [編集]
    包丁てw
    生きていて何よりだw

  66. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 15:22:02 ID:Xnq8k9Uo [編集]
    お前のご両親は接待のマナーを完璧のこなしたのか? 言ってみろ (キリッ

    そして撃墜・・・マジ乙>>530

  67. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 15:29:35 ID:- [編集]
    きんも女w

  68. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 15:37:16 ID:- [編集]
    ※15=27=46はストーカー女叩き厨

  69. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 15:38:56 ID:- [編集]
    ※67
    女叩き厨の言う女=女叩き厨

  70. 名前:    :2010/06/11(金) 15:40:02 ID:- [編集]
    「敬語」って文化のない国はカスだね
    そして敬語の文化のある国のほとんどは
    礼儀知らずであるという天邪鬼な現実

    やはり文化の美しさで日本に勝る国はないな
    きったねぇ文化を持ち込むなアメ公!シナチョン!黒ンボ!

  71. 名前: ykt :2010/06/11(金) 15:41:39 ID:- [編集]
    実生活でもスレでも粘着されてかわいそうです;ω;

  72. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 15:50:41 ID:BejLOGbQ [編集]
    >>530は、学生なのかな?
    社会に出れば、どんなときにでもマナーは付いて回るんだってことがわかるはず
    人に不快感を与えない作法は大切だと思うんだけどねぇ

    日本を好いてくれる外国人よりも出来の悪い、お子様な日本人が多すぎるよね・・・

  73. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 15:53:12 ID:- [編集]
    畳の部屋が無い家で育ったから
    畳のヘリについては知っていても、どうやって実践したらスマートに歩けるかが分からない。
    多分歩き方がおかしくなって最終的に踏む気がする。

  74. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 16:09:18 ID:- [編集]
    畳の縁を踏まないのがただ「そう決まってるもの」だと思ってるアフォいるけどさ、縁踏むと畳が傷むんだよ。
    マナーなのは「他人ちの畳傷ませるような行動を取るか?」という話で、ただ「そう決まってる」というものではないのだよ。

  75. 名前:   :2010/06/11(金) 16:16:05 ID:3z0ut826 [編集]
    高校中退とかどうしようもないほどのクズじゃねぇかwww
    家庭の事情とかだったらあれだけどさ、そんな感じもしないし、底辺ゴミクズ男が何語っちゃってるんだろうね
    高校出てないとここまで馬鹿になるのか

    あと、>>530は間違いなく頭の弱い馬鹿なゆとりだろ

  76. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 16:18:33 ID:- [編集]
    519 530がKITIGAI過ぎる件

  77. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 16:28:58 ID:- [編集]
    530はこの男に違いない。

  78. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 16:29:08 ID:- [編集]
    マナーや中退云々の前にただの犯罪者だろこれ

  79. 名前: 冷めてない名無しさん :2010/06/11(金) 16:29:18 ID:- [編集]
    うちは田舎だから農家である彼女のかーちゃん相手に一人称を「私」とか言う方が場違いになる
    状況によるな

  80. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 16:35:25 ID:- [編集]
    いや、礼儀には厳しいだろ
    畳の縁の話は今知ったわ
    しかし、この男トリビアの不良そのまんまじゃねーかw

  81. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 16:35:46 ID:- [編集]
    ※63
    男擁護じゃないが、その論理はおかしい


    畳の縁は、マナー講師にもよるだろうが、稀なケースで普通に踏んで良いってする場合もあるが、この男にそういう知識があったとは思えんな

  82. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 16:37:55 ID:- [編集]
    他人に完璧を求めるのに
    自分らは当然出来てんだよな

    ってきくのは別に変でも何でもないがな


    気になるところがあるならこうすればいいって
    教えてやればいい
    それもせずに勝手に冷めてりゃそりゃただのクソ女だ
    この女もその両親も自分らのわかってる範囲では
    常識人かもしれんがやったことのないことについては
    この男と同じように「非常識」な振る舞いするだろうにな
    ホント女って馬鹿バッカだ

  83. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 16:39:51 ID:- [編集]
    俺も低学歴なんで、馬鹿にされても仕方ないくらいの覚悟はあるけど、
    これはたぶん一種の病気なんで、一緒にされては困る。

    根拠のない万能感に支えられた俺ならこうするぜ!っていう幼稚な妄想、
    劣等感を誤魔化す為に価値観そのものを無理やり転回しちゃう
    すっぱい葡萄な「大学行く奴はバカ」理論。
    なにより自尊心を傷つけられると包丁持って夜中に押しかけるストーカー心理。

    こいつ完璧、人格障害だから。

  84. 名前: 創造力有る名無しさん :2010/06/11(金) 16:40:18 ID:- [編集]
    >>座布団にのったままペコッと挨拶する。
    座布団云々よりも、ペコッと挨拶のほうが比重としては大きい気がする

    >>畳のへりを平気で踏む。
    たしかに小さいころ言われた事がある気がするが
    畳のある部屋を「和室」と分類してフローリングが当たり前になった昨今では
    知ってる方が稀なんじゃないか?
    既にかなり言われてるが

    >>「~っスよね~」式のバカ喋り。
    一定年齢に達した人間として問題外

    >>しかも一人称が「俺」。もうアフォかと。
    一定年齢に達した人間としてry

    >>食事のときに手を皿のように使うし。
    これだけが何が問題かわからん
    箸で何か取った時下にこぼさないように小皿等
    それがないときは手を添えるのって普通じゃないの?

  85. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 16:42:37 ID:- [編集]
    日本は敬語があるけど、どの国でも一貫して相手を「尊重する」という姿勢は変わらない。
    ここだけ見てもわかるように彼は大きく勘違いしている、というよりただ身勝手なだけだ。

    しかし彼女から侮辱意識を強く感じる。
    彼への非難の内容に毒されないよう心がけたい。
    さすがに教訓として残した文章ではないだろうが・・・

  86. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 16:49:49 ID:- [編集]
    ボロクソ言われてる本質的な理由はどうみても、
    礼儀云々の瑣末な部分じゃないじゃん。

    どんだけ読解力がないのかしらんけど、
    ※82みたいなアホに突っつかれないようにするには、
    感情を押し殺して、要点以外は極力省かないといけないみたいだな。

  87. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 16:50:11 ID:- [編集]
    じゃあ聞くがな (キリッ

    格好良すぎるだろwwwwwwww

  88. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 16:52:28 ID:- [編集]
    ???ホリエモンは高卒じゃなく東大入って会社が忙しくなってやめたんだが???

  89. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 16:52:54 ID:- [編集]
    彼は確かにDQNだけど、

    ・畳の縁を踏まない
    ・座布団の上で挨拶しない
    ・手を皿のように使わない

    このあたりのマナーは自分には無理だわ……
    「非常識」といわれるかもしれないけどね。

    ましてや中卒にそれを要求するのはかなり酷かと。

  90. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 17:20:50 ID:- [編集]
    親に会わせるまでに冷める機会がいくらでもあっただろうに
    ってところが突っ込み所じゃないの?

  91. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 17:25:09 ID:- [編集]
    ※84
    >>食事のときに手を皿のように使うし。
    厳密に言えば、かなり下品な部類に入るらしい(一般的には知らん)。
    汁がたれる→手が汚れるだろ。下品。
    固形物の場合、
    それを手掴みで食う?→下品。
    それを皿に戻してそのままな?→非常識。
    とかそんな理由らしい(この理由については多分異論もあるかと)。

    そういう場合、小皿を頼むか、頼めない場合お椀の蓋を使う、料理の皿自体が小さいならば、その皿や鉢ごと持つのが良い。
    一番正しいとされるのは、懐紙を使うことらしい。



    でも食事のマナーは突き詰めるとキリがないんだよね。
    刺身の盛り合わせも厳密には食べる順番決まってるし、最初に口にするのは汁物が良い、とか茶碗蒸しを食べるときは食べる前に数回かき混ぜてから、とかさ。

  92. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 17:29:20 ID:- [編集]
    彼が非常識なドキュなのは間違いないんだろうけど、
    この人も鬼女板に巣くうある意味非常識なマナー厨になりそうだね。

  93. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 17:36:34 ID:- [編集]
    喫煙厨と嫌煙厨の関係みたいだな

  94. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 17:40:33 ID:- [編集]
    マナーや礼儀に無頓着な人間って、恥ずかしくないの?
    ことあるごとに醜態を晒してるんだぞ?

    他人との接する機会が皆無なら別にいいけど。

  95. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 17:50:58 ID:- [編集]
    この程度で礼儀厳しすぎとかwww
    ゆとりパネェっすwwwwww

  96. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 17:54:30 ID:- [編集]
    若かろうが、年とってようが人を馬鹿にした発言していい事はなかろう

  97. 名前:    :2010/06/11(金) 17:57:15 ID:- [編集]
    彼のマナー違反をいちいちあげつらって馬鹿にしてるけど
    付き合う前や親に合わせる前にもその兆候wはあったんだろうだから
    なぜ付き合うのか理解できない
    最初からマナーやエチケットが出来た男性と付き合えばいいのに

  98. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 18:02:58 ID:- [編集]
    彼の礼儀もなってないけど
    マナーが出来てないからと人格批判までするのは
    それはそれでマナー違反だと思うけどな

  99. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 18:04:08 ID:- [編集]
    俺も仕事柄いろんな人と出会うけど、あんまりなDQN以外はマナー突っ込まないようにしてるなあ

    応接室に案内した時いきなり上座に腰を下ろされた時はいらっとしたが。(本来俺が上座)

    あと畳のヘリは箸の使い方と同じくらい常識だろ
    普段から意識してれば普通にできるわ
    そのあたりで俺は結構ランク付けするなあ
    取引先なんかもその辺で決める。マナーのない営業がいる会社はたとえ実力があってもろくなもんじゃない

  100. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 18:20:56 ID:- [編集]
    ※99
    箸の使い方って結構ハードル高くないか?
    結構意識してないとヤバいと思うけど

  101. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 18:22:44 ID:- [編集]
    ※88
    残念ながら大学中退は最終学歴にならないよ。
    だからホリエモンも最終学歴は高卒。

    但し学歴と頭の出来は別問題。
    日本の場合は入試が一番難しいので、例え中退でも入学した大学レベルの頭のよさはある。

  102. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 18:25:14 ID:- [編集]
    ※82
    精神病院に行った方がいいよ?

  103. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 18:31:01 ID:- [編集]
    いっぱんてきなきょうようくらいしっとかないと
    ばかにされてもさめられてもしかたないよ

    ハードル高いとかいう無知は自分から知る事を考えるべき。

  104. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 18:37:33 ID:- [編集]
    何で冷めたのか理解できないな。
    彼はDQNで非常識かもしれないが、そこが気に入って付き合っていたのだろう。
    もう少し論理的に書いてくれないとな。
    これだから女は馬鹿。

  105. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 18:47:36 ID:- [編集]
    ※103
    そうか?
    割り箸の場合正しい割り方あるし、割っても直ぐに食べ物に箸つけたら駄目で、一度手元に置くとか、椀と箸を同時に持つときの手順とか皆普通にやってるか?俺の中では油断してると忘れるレベルかと思うが

  106. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 18:49:06 ID:- [編集]
    アメリカ人馬鹿にしてる時点で引くのは当然
    メリケンにも敬語表現はあるんだよ
    まあこんな男とつきあっちゃう女も女だが

  107. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 18:54:42 ID:- [編集]
    畳の縁については知らんかったなぁ、覚えておこう

    それにしてもこの男はひどいなぁ
    完璧にしろとは言わないけど、マナーの基本中の基本くらいは覚えとかないとやっぱ駄目だよね

  108. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん :2010/06/11(金) 19:03:39 ID:- [編集]
    1座布団にのったままペコッと挨拶する。
    2畳のへりを平気で踏む。
    3「~っスよね~」式のバカ喋り。
    4しかも一人称が「俺」。もうアフォかと。
    5食事のときに手を皿のように使うし。
    6持論も飛び出す。「大学行く奴はみんなバカばっか」
    7しまいには、私の父の仕事を馬鹿にする発言を。

    致命的なのは7だったのかもな
    身内を馬鹿にされたらそらぁ怒るだろうな
    ここで「何者にも縛られない自由人ステキ♪」から
    「誰からも必要とされていない、責任感ゼロの脳内赤ちゃん」だと気付いたと

    そして>>530やコメ欄の類するやつは責任感ゼロの脳内赤ちゃんだから
    何が悪いかも分かりゃしない

  109. 名前: 創造力有る名無しさん :2010/06/11(金) 19:04:33 ID:- [編集]
    ※104
    どんなに自由な人柄に惹かれていたとしても父親の職業を侮辱されたら一発で冷めるでしょう。

  110. 名前: 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします :2010/06/11(金) 19:04:41 ID:- [編集]
    男も女もアホってことでいいよ

  111. 名前: ななしカナ? :2010/06/11(金) 19:10:10 ID:- [編集]
    ようはこの元彼はでかい事言ってるわりに
    何もかもできてなかった&父親の仕事を
    馬鹿にするような事を言った・・って事で
    冷められたんだろ?
    この元彼に教えてあげればよかったんじゃ?
    的な事を言ってる人もいるけど、この元彼みたい
    に万能感いっぱいな人が人からの教えを素直に
    きくと思えんwww

  112. 名前:   :2010/06/11(金) 19:13:26 ID:- [編集]
    日本で放送される米ドラマは、声を当ててる人が劇中でまともに敬語を使わないから、
    アメリカは立場の上下関係なく喋るものだと日本人に変な誤解をさせてるな。
    そういう風に脚本家が指導してるんだろうけど。

  113. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 19:23:13 ID:- [編集]
    「~ッス」はこの世代にはちゃんと敬語なんだろうと思えるし
    マナーも学生ならそこまでヒドイとは思えないなぁ
    (手を皿に~は意味わからんが、こぼすの防ぐために手を沿えてたんなら彼氏が正しいよな?)

    けど彼女の父親の仕事をバカにするのは絶対ダメだろう
    しかも初対面で本人に直接とか…
    そら恋も冷めるわ

  114. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 19:34:56 ID:- [編集]
    ※113
    身内や一人で食ってるなら手皿でも良いだろうけど、他人と一緒だったりマナーが求められる場所で食うなら手皿をやっては駄目
    小皿とか取り皿等を使う

  115. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 19:39:56 ID:- [編集]
    たとえ彼女の父親が汁男優とかだったとしても、
    面と向かってバカにしちゃイカンわな。

    ※113
    その認識だと固い場では素養が低く見られると思うよ

  116. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 19:52:44 ID:- [編集]
    「ちゃんとしなきゃいけない時に、ちゃんと出来る人かどうか」が判る良い機会だったな


  117. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 19:53:57 ID:- [編集]
    取り繕うって妙な行動になるぐらい気を使えるなら今後改善する可能性もあるが
    取り繕う気すらないのはさすがにマズいんじゃあ
    価値観それだけちがうわけでさ

  118. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 20:06:56 ID:- [編集]
    畳のヘリと箸使いは気にすることじゃないだろ。
    マナーの押し付けもマナー違反だとおもうがな・・・

  119. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 20:16:49 ID:- [編集]
    >当然別れを告げたんだけど、その後4年くらいストーカーされました。
    >夜中の4時に、一人暮らしの私の部屋に包丁持って来たりしてました。

    はいここ脚色ね

  120. 名前: 最近 :2010/06/11(金) 20:25:20 ID:- [編集]
    マナーの知らない男が増えたと思うんだ

    女性に対するマナーもね。
    日本男性がモテないのは、欧米と比べて圧倒的に紳士が少ないからだと思うんだ

  121. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 20:36:23 ID:- [編集]
    ※120
    ちょっと変えればブーメランになるからよした方がいい。
    淑女も少ない、となる。

  122. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 20:45:18 ID:- [編集]
    ※119
    根拠を示しなさい。
    忠告してあげますが、そんな低レベルな女性叩きは醜いですよ。
    チャンスをあげますのでぜひお願いします。
    勘違いするといけないので言っておきますが、義務を放棄しているにもかかわらずチャンスをあげてるんですよ、わかります?

  123. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 21:05:35 ID:- [編集]
    ※122
    俺は119じゃないけど、事実なら警察に通報ものだろ。
    してないなら嘘か女の方も頭が弱い。

  124. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 21:07:25 ID:- [編集]
    この女は敬語廃止論も知らないんだろうな。

  125. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 21:33:59 ID:- [編集]
    ※123
    別に通報したとも、してないとも書いてないじゃん。
    書かれてない部分を都合よく妄想してまで貶めるとか、
    なんでそこまで女叩きに必死なの?

  126. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 21:57:26 ID:- [編集]
    しかしこの女、自分のことは何も言ってないね。
    こいつに原因があるかもしれないし、
    最後2行も嘘かもしれん。実際フラれたのは女の方だったりしてw

    根拠? 女ってそういうもんだろ?

  127. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 23:37:22 ID:- [編集]
    >>99,103
    ひょっとして正しい箸の持ち方マスターすれば箸の使い方わかった、おしまい。
    とか思ってたとか。。。

  128. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/11(金) 23:48:19 ID:- [編集]
    119=123?
    仮に別人だとしてもなんでそんなに男に都合のいい解釈ができるんだろうね。

  129. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 00:07:27 ID:- [編集]
    >>125,128
    包丁持って部屋に上がり込まれて何にもしないのはどうかしてるだろ。
    これのどこが都合のいい解釈になるんだよ。

  130. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 00:50:44 ID:- [編集]
    当たり前の礼儀作法が出来ないと普通に冷めるな
    その上自意識過剰で犯罪者なんて救いようがない

  131. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 01:45:02 ID:- [編集]
    ※129
    どこに何もしなかったって書いてある?
    もしかして詳しく書いてない=通報してないんだ!っていう解釈?

  132. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 01:47:37 ID:- [編集]
    元彼が誰かっぽいなーと思ったら
    あれだ!お塩ガクだ!!
    なんかああいう感じがする
    そして、それを好きになる女性か・・・


    一番嫌いな組み合わせ

  133. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん :2010/06/12(土) 02:54:01 ID:- [編集]
    コメント欄無茶苦茶伸びててワロタ
    自分が書きたい事なんて等に既出だろうと思ったら何書こうと思ったか忘れたwww

  134. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 03:32:17 ID:z8Ev11P6 [編集]
    この男は育ちが悪いDQN
    この程度で厳しいとか抜かす馬鹿達も
    育ちの悪い同じくレベルのDQN
    それだけだなw

  135. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 03:35:40 ID:- [編集]
    マナーのことをとやかく言うのが一番のマナー違反なんだけどな

  136. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 06:38:04 ID:- [編集]
    DQN喋りの男と知った上で付き合ってるんだろ。
    そういうワイルドな野郎に惹かれてしまうバカ女。

    マナーが癪に障ったから冷めたんじゃなく、
    惚れてるうちは気にならないことも、
    恋の熱が冷めてはじめてマナーが気に障ったんだろうが。

    それを後になって様々な粗を掘り起すとか、
    それこそマナー違反だ。

  137. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 07:59:35 ID:- [編集]
    手を添えて食べるのは実はマナー悪い
    少し賢くなったね

  138. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 09:51:37 ID:- [編集]
    レス主が礼儀にうるさいっていうのなら、もちろんそうしつけしたレス主の親も厳しいんだろう。
    その親に恋に盲目したとはいえ、「敬語なんて必要ない」とか抜かす非常識な男をあわせたんだよな。

    親も娘の人を見る目のなさに覚めたとは思うが、その場の反応が気になるな。

  139. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 10:55:57 ID:- [編集]
    これで男擁護してるのはどう考えてもストーカー経験者だろ
    キモチワル

  140. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 11:15:33 ID:- [編集]
    ※136
    友達や彼女と一緒にいる時にDQNしゃべりでも、
    場をわきまえた話し方ができれば問題なかった。

    マナーや価値観の話になると「押しつけるな」って書く人いるけど
    押しつけるの意味が理解できてないんだろうな。

  141. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 11:51:22 ID:- [編集]
    ※112
    ドラマもだけど英語の教科書で先生と生徒間の会話と友人間の会話を
    同じ単語で教えてるのも誤解される理由らしいよ。
    英語圏の敬語表現は言葉の変化じゃなく語彙の問題になってくるから。

  142. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 12:27:51 ID:- [編集]
    >>131
    通報されてざまあwwwならオチに書くだろ。

  143. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 13:24:55 ID:- [編集]
    やけにコメ欄が伸びてると思ったら

    元スレの>>519か>>530か本人がコメ欄に降臨してそうだな

    3年も経つのに全く成長してないってかw

  144. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 14:24:39 ID:- [編集]
    押し付けも何も、相手のマナー意識を無視した言動をしたら幻滅されたってだけだよね。
    マナーに関して自分ルールを貫くのも自由なら、それを快く思わないのも相手の自由じゃん。
    押し付けとか言ってる奴は、自分は好き勝手やるけど、
    相手には文句言ったり悪く思うことする許さんとでも言うのか。

  145. 名前:   :2010/06/12(土) 19:05:31 ID:i1mP3KrM [編集]
    この男の場合、そもそも他人を尊重しないその思考回路がダメだったんと思う
    礼儀うんぬんなんてのはオマケ要素
    たとえ完璧にこなしてたとしても覆らないだろう

  146. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 19:23:15 ID:- [編集]
    いやいや、この男の言動見ているのに両親に合わせるってほうが理解できん。
    今までは平気だったのに、縁がどうのとかで冷めるのが意味分からん。

  147. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/12(土) 20:47:26 ID:- [編集]
    ヘリがどうので冷めたとか、わざと貶める為に言ってるんだよな。
    そうでないとしたら、ちょっと日本語読解力やばすぎだろ。

  148. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/13(日) 02:10:10 ID:- [編集]
    4年もストーカーするとか夜中の4時に包丁持って押しかける奴は礼儀云々以前の問題だ。

  149. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/13(日) 02:42:44 ID:- [編集]
    通りすがりの帰国子女です。 知ってる範囲でアメリカ英語の敬語表現について語るよ~ 感覚で書いてるから間違ってたら突っ込んでね。

    Do this これをやれ
    Please do this これをしてください
    Can I ask you to do this これをお願いしていいですか?
    文頭にPleaseを付けようが、主語が (you) do thisになってると結局は命令形のため、最後の表現は主語が I になってる。

    あと、SirとMa'amって代表的な敬語じゃないか?  Yes, sir. とかThank you, sir.なんか日常的に使うよ。

    ただ、アメリカ人は気さくでフレンドリーだから、打ち解けたり気持ちが通じ合ったりすると、敬語レベルは下がる。  仕事で上司に何か頼まれたら、入社初日はYes, sir!だけど、すごく仲良くなったらYeah, sure.とか、「おお、まかせとけー」みたいな表現になる。

    でも、一番大事なのはフレンドリーオーラを出すことじゃないかな?  「あなたと楽しく話しがしたいです。」って表情や行動、言動からにじみ出てるのが相手を敬う方法なのだと思う。  日本人は言葉を丁寧にすることでそれを表現し、アメ人は態度で示すんだと思う。

  150. 名前: 名無し :2010/06/13(日) 13:18:50 ID:- [編集]
    親が完璧というか…普通の、常識を持った人だったから良かったね

  151. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/13(日) 13:31:53 ID:- [編集]
    さすがに畳のヘリは難易度高いけど、もしそれをクリアしてたとしても駄目だろ…

  152. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/13(日) 16:19:48 ID:- [編集]
    普通って言葉を使う奴は自分が世界の基準だとでも思ってるのか?
    お前にとって何が普通で何が普通じゃないかなんて知らんわ

  153. 名前: 774 :2010/06/14(月) 00:04:35 ID:- [編集]
    手を皿みたいに使うってのがよく分からん
    手を受け皿みたく使うって事?

  154. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん :2010/06/14(月) 07:36:10 ID:- [編集]
    まあ男が悪い所が多い。
    が女もちょっと厳しすぎる。

  155. 名前:   :2010/06/15(火) 17:23:02 ID:- [編集]
    問題なのは作法を知らないことじゃなく、礼儀を知る気が無いって点だろう
    常識ない上教養も無いっと。

    テーブルマナー知らなくたってなんともないけど(必要になってから覚えればいい)
    「テーブルマナーなんてバカらしい。俺は好き勝手にするぜ!」なんて公言されたら普通に引くw

  156. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/16(水) 15:06:42 ID:- [編集]
    マナーは相手を敬う気持ちの表れだからね。
    彼女の父親を敬う気持ちが全く読み取れない時点でアウトかと。
    逆に、相手を立てる気持ちが伝われば、些細なマナー違反は許してもらえるものだと思う。

    彼女は厳しい両親への反発心から、こんな男がかっこよく見えちゃったのかな?と妄想してみる。
    なんにせよ、今幸せだといいね。

  157. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/18(金) 10:02:53 ID:- [編集]
    530さんワロタw
    なんで必死なのwww

  158. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/20(日) 15:50:48 ID:- [編集]
    ※70
    とてもこいつが美しい文化のもとで育ったとは
    思えない件

  159. 名前: はぁ :2012/05/30(水) 20:30:08 ID:- [編集]
    いろいろ意見あるけど、俺は、こんな女性の方が、安心するわ。
    自然にマナーが、身に付いてる人ね。
    マナーの悪い子は、、、、ガックリ来るぞ。まあ程度がにもよるけどね。

  160. 名前: 冷めてない名無し :2013/07/17(水) 15:10:14 ID:- [編集]
    530がネタ過ぎるww


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