百年の恋も冷めた瞬間! 44年目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1177811177/

563 :おさかなくわえた名無しさん:2007/05/08(火) 03:42:45 ID:/DdtmSOG
女はバカな方が可愛い。
女は結婚して専業主婦になって子供育てるのが最大の幸せ(でき婚可)
という思考回路だった元カレ。

低学歴、安月給のくせに「結婚したら働かないで家にいてくれ」と言われて冷めた。

お前の安月給で養えるわけねーだろうが。
私はお前の2倍以上稼いでるんだよ。
大体頭悪いのはお前だろ。
結婚する気なんて元からねーよバーカ。

と、本人に言ってやれば良かったと後悔。

564 :おさかなくわえた名無しさん:2007/05/08(火) 03:56:24 ID:1WcaHUeh
>>563
俺を養ってくれ!

565 :おさかなくわえた名無しさん:2007/05/08(火) 03:59:33 ID:j3T39eEy
いやいや俺を



プラネテス   4 /幸村 誠 著 [本]

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2010/06/25(金) | Permalink  |  小ネタ  |  コメント(111)   ランキング   EDIT   Top↑



この記事へのコメント

  1. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/25(金) 23:13:35 ID:- [編集]
    コンプレックスの塊みたいな男だな

  2. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/25(金) 23:16:32 ID:- [編集]
    低学歴で安月給の男と付き合う女(笑)

  3. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/25(金) 23:19:48 ID:- [編集]
    今から30年前なら当たり前の思考能力。
    当時の男はこうだった・・という例。

  4. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/25(金) 23:20:53 ID:- [編集]
    これは>>563の元彼が言ってることが正しいよ。
    行き過ぎた男女平等が全て悪い。

  5. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/25(金) 23:22:17 ID:- [編集]
    そこまでボロクソに言うくらいなのになんで付き合ってたのか不思議。あ、結婚する気元から無かったって書いてあるからセフレか。

  6. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/25(金) 23:28:58 ID:- [編集]
    こういう図に乗った女がいるからどんどん少子化が進むんだな
    企業は30歳以上の女を雇えない法律作れよ

  7. 名前:    :2010/06/25(金) 23:30:26 ID:- [編集]
    どうでもいいがなんでプラネテスなんだ?

  8. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/25(金) 23:33:27 ID:- [編集]
    そんな馬鹿と付き合うなよ。

  9. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/25(金) 23:44:08 ID:- [編集]
    「女はバカな方がかわいい」と言うのはコンプレックスまみれな証拠

  10. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/25(金) 23:48:15 ID:- [編集]
    バカな女から生まれ育てられた結果が>>563の男です

  11. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/25(金) 23:52:13 ID:- [編集]
    「女は~」という決め付けをする男が理解ある人とは思えないから避けた方がいいと思うが、
    「低学歴、安月給のくせに」という反発の仕方はどうかと思う。
    普通に「自分は働きたい女だから個人の意思を尊重してほしかった」でよかったんじゃないかなぁ。

  12. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:09:09 ID:- [編集]
    企業が30~45歳のオンナを雇うことを禁ずれば良い。

    ・婚姻率が上がる
    ・少子化に歯止め
    ・全員同じ条件にすれば実はフェア
    ・人手不足が発生し雇用が生まれる

    良いことずくめである。

  13. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん :2010/06/26(土) 00:09:48 ID:- [編集]
    俺この元彼と似たような考えだわ
    まずいかな。
    働きたければ勝手にすればいいけど、基本生活できる程度は自分が稼ぐつもりだし、その場合奥さんがちゃんと主婦やれるのって幸せじゃないのか。
    男の方が給料良かったらこの考えでもいいのか?この女の主張よくわかんね
    前付き合ってた人けなすヤツの頭もよくわかんね

  14. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:12:48 ID:- [編集]
    どちらも十分馬鹿ですから問題はありません

  15. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:13:04 ID:- [編集]
    ※13ていくつ?80歳くらい?

  16. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:14:02 ID:- [編集]
    男が妻子を養えるようなら(女房も安月給とか文句を言わない)女は家庭に入っててほしい

    そうすりゃそのぶん職が男に回るんじゃないかと…

  17. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:14:59 ID:- [編集]
    ※2
    お前は付き合う前に相手の年収を確認してからじゃないと付き合えないのかよw
    婚活(笑)やお見合い(笑)じゃあるまいし

    ※11
    実際低学歴+安月給の男は「女は~」と決め付ける奴が多いから
    そのくせブライドだけは一丁前に高く、自分より稼ぐ女を嫌がり
    その割にチキンだから職場=浮気→離婚のネガティブ思想
    低スペックの癖に専業を求める男の本音なんてこんなもんだろw

  18. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:21:23 ID:- [編集]
    ※16
    空いた席には中国人が座ります
    仕事も碌にできない万年ニートの男に就ける職はありません(ただしブラックを除く)

  19. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:23:07 ID:- [編集]
    ※17
    相当被害妄想が激しいみたいだなw
    一度病院に逝った方がいいぞ?

  20. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:25:52 ID:- [編集]
    ※15
    ※13のいつもの意見は同感できないことも多いけど、これに関しては別にいいんじゃない?
    563元彼も※13も女の幸せを考えてるだけ素敵だと思うし、「働きたければ勝手にすればいい」って言ってるんだから元彼より理解あると思う。

  21. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:26:17 ID:- [編集]
    この女の人は貧乏になるのが嫌なんだと思う
    そして家族を養えるだけの給料もないのに家庭に入れとか非現実的なことをいう男が嫌なんだと思う

  22. 名前:   :2010/06/26(土) 00:28:33 ID:- [編集]
    今日は専業主婦叩き無し、と。

  23. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:30:42 ID:- [編集]
    ※11
    >「低学歴、安月給のくせに」という反発の仕方はどうかと思う。
    安月給じゃ専業主婦を養えないだろうが、って事を言いたいんでしょ

  24. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん :2010/06/26(土) 00:31:12 ID:- [編集]
    実際男と女じゃ能力に差がある
    なのに女が男女平等にしろとか言い出すからおかしくなった
    女は自分が優遇されたいだけだろ

  25. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:40:12 ID:- [編集]
    ↑男女差より個人差のがデカイ

  26. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:44:03 ID:- [編集]
    ※23
    いや、考え方や言い方の問題って意味。
    低学歴は関係ないし、安月給だとしてももう少し言い方あるんじゃないかと。
    押し付けはどうかと思うけど、それが幸せだと思ってるわけなんだしさ。
    話し合わなきゃ本当の幸せが何なのかも伝わらないし、話し合うとしたらそんな言い方じゃ相手を傷つけるだけでしょ?
    ちなみに女の意見です(女叩き厨と思われてるかもしれないけど)。

    ※24
    男女平等ってほとんどの意見が体力差や能力の違いも考慮しての主張だと思う。
    同じ貢献度で女の方が優遇されてたら当然世間から反発は起きるでしょ。

  27. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:47:19 ID:- [編集]
    頭いい女ってより私頭いい!私できる!って女はかわいくはないよ
    魅力がどうこうは分らない、俺ホモだし
    でも2ちゃんみてると頭いい女のほうが好きって奴結構見るから需要はあるんじゃね

  28. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:48:02 ID:- [編集]
    ※24
    >女が男女平等にしろとか言い出すからおかしくなった
    それ言い出すと終わらないよ
    江戸時代の庶民は男女それぞれが出来ることをやる、良い意味で平等だったのに西洋の価値観に影響されて庶民の男が主婦を下に見だしたからおかしくなった、とか

  29. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:48:12 ID:- [編集]
    結婚する気もないような男と何で付き合うの?クソビッチが

  30. 名前: はー :2010/06/26(土) 00:49:20 ID:- [編集]
    黙って稼いで貰っとけや

  31. 名前: 冷めてない名無しさん :2010/06/26(土) 00:50:47 ID:- [編集]
    どっちの言い分もまあわかる
    なんていうか、二人とも問題があったな

  32. 名前:   :2010/06/26(土) 00:52:13 ID:- [編集]
    米30
    稼げない男程そう言うよね

  33. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:54:18 ID:- [編集]
    ※26
    >話し合うとしたらそんな言い方じゃ相手を傷つけるだけでしょ?
    だね。そう思うよ。
    でも563は「結婚したら働かないで家にいてくれ」このセリフ言われた時点で話し合う気は無くしたみたい

  34. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 00:56:26 ID:- [編集]
    女に稼ぎ負けてる時点で男じゃない

  35. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん :2010/06/26(土) 01:00:36 ID:- [編集]
    ※26
    学歴はそれなりに大切だろ
    同じ歳でも高卒中卒の工場勤務よりも、大卒の工場勤務のが給料もいいし、出世もする
    よっぽど優れた人なら高卒でも部長待遇にもなれるけどね、ほとんどの平均は高卒<大卒だもの
    これが学歴厨みたいに、低学歴=Fラン大卒とかそういう意味だと話はいろいろめんどいけどね

  36. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 01:13:07 ID:- [編集]
    本当に頭の良い女性は563みたいな事は言わないから、彼氏好みでよかったんじゃない?

  37. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 01:16:17 ID:- [編集]
    ※8
    頭良くて有能な女って、頭弱くて従順な男と付き合うと結構合うんだよ
    (性別逆パターンも然り)
    ただこの記事の場合は男の方に従順さが足りなかったからうまくいかなかったんだな

  38. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 01:16:50 ID:- [編集]
    ※20に同感。
    主婦も働くことは状況によって必要だと思うけど、好きな男の人に「俺が養う」言われたら普通はホレ直す(気持ちが嬉しい)。
    今回の場合は非現実的な部分や決め付けに冷めたんだろうけど、少しくらい話し合う余地はあったんじゃないかな。
    まぁ、男ももうちょっと言い方あると思うけど・・・。
    でも、共働きでももちろん幸せな環境は作れるけど、子供が帰った時に親の顔を見れる環境って幸せだと思う。

  39. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 01:29:33 ID:- [編集]
    ※38
    今回の場合で話し合う余地ってどのあたり?
    何年も働いてきて人並み以上稼いでる社会人が
    自分より収入の低い人間に養ってやる、なんて言われたら
    相手の馬鹿さ加減に心底呆れると思うよ 馬鹿にすんなよと
    そもそも自分の二倍以上稼いでる人間にそういう偉そうなこという神経がわからんけどね
    この男はそんな幼稚なことを言ってでも自尊心を保ちたかったのかね
    結局は自分の低脳さが露出しただけで終わったわけだが

  40. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 01:36:37 ID:- [編集]
    口悪すぎ。

  41. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 01:47:03 ID:- [編集]
    よし、俺を養ってくれ!

  42. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 01:50:41 ID:- [編集]
    ※12
    それ公約として掲げて出馬すれば?
    同じ考えの人がいれば票を入れてくれるかもしれないよ
    こんなところで言っても誰も真面目になんか聞かないんだからさ
    「女性の社会進出の為法律改正に努力します!」って言って
    女性に応援された女性議員もいるんだし、
    「女性の社会進出を禁止する為法律改正に努力します!」って言って
    応援してくれる人を探してみたらどう?

  43. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 02:05:54 ID:- [編集]
    ※38
    事実上一人で二人を養えない安月給の男がそういうこと言い出すのはやっぱり現実が見えてないってことじゃないかな。
    冷められても仕方ない。

  44. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 02:41:05 ID:- [編集]
    落ち着いてください
    2倍以上って言うけど安い月給の2倍なんて高が知れていますよね
    頭も稼ぎも悪い鼻クソ男を目クソ女がけなしてるだけのレスなんです
    そんなに鼻息荒げるようなレスではないんです

  45. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 02:43:06 ID:- [編集]
    ↑まずお前が落ち着け

  46. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 03:29:48 ID:- [編集]
    ※42
    大真面目に必死こいて長文で反論とかww

  47. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 03:40:09 ID:- [編集]
    なんか必死な奴が多いなあ
    考え方が合わない相手だったってだけだろ
    個人的には女は働くなというのは古いと思うし、それとは別に>>563は性格悪そうだとも思う

  48. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 04:05:44 ID:- [編集]
    確かに低学歴で低収入な男は、変にプライド高くてめんどくさい奴が多い。
    女に共感。

  49. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 04:09:57 ID:- [編集]
    この男の問題は主張に対する収入の少なさを鑑みることの出来ない頭の悪さ
    女の方の問題は男選びにも発言にも遺憾なく発揮されてる性格の悪さ……つうか頭も悪いな
    お互い別れられて良かったな

  50. 名前: 創造力有る名無しさん :2010/06/26(土) 04:29:09 ID:- [編集]
    十分な収入があるなら男の甲斐性カコイイ!な台詞だが、(低学歴はともかく)安月給でこの台詞は現実見えてなくて痛いな。子供の養育費とか貯金とかどうする気なんだろ。
    子供なんて高卒でおkって考えなのかね?
    彼氏としてはありでも旦那としては厳しいな。好きなだけじゃやっていけん。

  51. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 06:00:43 ID:- [編集]
    ※39
    男の決めつけがどの程度だったか、何回言われたかもわからないんで、本当に話し合う余地があったかはわからないけど、
    相手も悪意があって言ってるわけじゃないから、言えばわかってくれたかもしれないのに、と思っただけ。
    冷めちゃったんならしょうがないけど、個人的にはもったいないと思って。

    あんまり非現実的な収入だと言い方に困るけど、私ならいきなり「共働きしてくれるね?」なんて言われるよりは全然働きに出る意欲も出てくる。
    実質的な問題より言い方やお互いの思いやりの問題だったりすることも多いと思うし・・・男女ともにね。

    まぁ、でも563の場合そもそも結婚願望がなかったわけだから、あてはまらないね。
    私だったらこういう考えに到らないな~と思ったんだけど、単なる個人的感想なんで気にしないで。

  52. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん :2010/06/26(土) 06:13:06 ID:- [編集]
    稼げる奴はガキだろうが女だろうがドンドン挑戦してバンバン稼いでくれ
    日本の国力向上に繋がるから。

  53. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん :2010/06/26(土) 06:16:31 ID:- [編集]
    馬鹿の子のかわいさは異常
    高学歴な馬鹿もいるけど馬鹿の子とは違うんだよな

  54. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 06:21:32 ID:- [編集]
    よしじゃあ俺家事やるから養ってくれ

  55. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 07:05:46 ID:- [編集]
    所詮女は女

  56. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 07:15:53 ID:- [編集]
    男に嫁&子供ふたりを完全に養える能力があるなら『女は結婚したら家庭に入れ』でいいと思うよ
    ちなみに完全に養えるってのは、以下の条件プラスアルファ
    ・嫁にパートさせないでも貯蓄ができる&一戸建てが買える
    ・子供が成人するまで学業に専念させバイトさせない
    ・子供二人が私立大学を卒業するまで学費に困らない
    ・自分がいつ死んでも嫁が70歳まで生きられる生活費(現在の収入の7割)が残せる貯蓄があるor保険に入ってる

    これが満たせない限り、収入のある女性を仕事やめさせてまで家庭に入れるのはリスクがでかい
    パートさせるくらいなら今の仕事続けさせたほうがいいし
    自分に万が一があったときに嫁が大黒柱になるためにも職歴を維持させるべき
    さすがに嫁の老後くらいは子供に任せてもいいとは思うけど

  57. 名前: 冷めてない名無しさん :2010/06/26(土) 07:16:50 ID:- [編集]
    なんでそんな風に思ってた奴と付き合ってたんだこの万個は

  58. 名前: 冷めてない名無しさん :2010/06/26(土) 07:26:52 ID:- [編集]
    ※52
    お前頭悪いだろ

  59. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 08:02:05 ID:- [編集]
    俺を養ってくれ

  60. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 08:09:47 ID:- [編集]
    ※56は男

  61. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 08:30:16 ID:- [編集]
    別にバカじゃないのにバカなふりする女もいるし、専業主婦狙いの女も一定数いる。
    男が悪いんじゃなくて、ただ合わなかっただけ。

  62. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 09:14:22 ID:- [編集]
    俺も彼女にはいずれ家庭に入ってもらいたい。(生活できる状態で)
    そういう生活が理想ってだけの理由なんだが・・・。
    そんなに異質なのか?こんな言われ方したら一生トラウマになるわ。

  63. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 09:19:41 ID:- [編集]
    ※62
    それでなんとかなるほど稼げてるなら良いんじゃないの?
    でも嫁より稼げてないのに専業主婦して欲しいってのはさすがに無理があるだろう

  64. 名前: うまく言えないけど :2010/06/26(土) 09:46:56 ID:- [編集]
    でも女の人が強くなりすぎ
    社会的 性格的にも
    それで未婚の男と女が増える
    子供が減る
    老人を支える人口が減り
    支える人たちの負担が増える
    選択する事 できる事が増えると
    叶う事は減る
    女の人に我慢しろとは言えないしね
    女の人や子供 老人を幸せに出来ないなら
    日本に明るい未来は無いね

  65. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 09:48:22 ID:- [編集]
    米62
    独身時代と同じだけ彼女にお金を使わせてあげられるほどの収入があるならいいんじゃない?
    生活費は別でね

    結婚したんだから贅沢するなって考えなら働かせてあげろ

  66. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 09:58:39 ID:- [編集]
    女の半分以下の稼ぎって相当低い
    経済力のない夫婦が子供作ったらマズイだろwwww


    女叩きご苦労さまです

  67. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 10:16:16 ID:- [編集]
    バカな方が、ではなく「バカを装える賢さがある」が正しいね

  68. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 10:37:31 ID:- [編集]
    バカじゃだめだろ。ユニークさがないと

  69. 名前:   :2010/06/26(土) 10:39:52 ID:- [編集]
    >>66
    女性が皆収入低いと思ってるカス乙

  70. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 10:41:04 ID:- [編集]
    ※64
    全てを女の強さのせいにするのは責任転嫁

  71. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 10:55:44 ID:- [編集]
    ※64
    結婚する男の価値が子供作りと養うこと以外なかったら結婚は必要ないかもね。
    実際にはそれ以外があるから結婚するわけだけども。

  72. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 11:01:36 ID:- [編集]
    共働きするかしないかは各家庭の問題。
    一括りに「こうすべき」と言える問題ではない。
    みんな自分の希望や不満はパートナーにぶつけるべし。

  73. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 11:29:13 ID:- [編集]
    30以上の女性を雇用しない法律をとか言ってる人、近代史とか勉強しなかったんかな?
    「全く新しい法律考えた俺カコイイ!」なアホか大恐慌時代に戻りたいアホかどっちか?

  74. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 11:33:05 ID:- [編集]
    女叩き厨がまたネカマ自演しててウゼェ

  75. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 11:41:37 ID:- [編集]
    どっちもバカってこった。

  76. 名前: 冷めてない名無しさん :2010/06/26(土) 11:44:09 ID:- [編集]
    ※64
    女が強くなったというより、無理矢理女を優遇して強くしようとしてる

  77. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 11:54:53 ID:- [編集]
    ※64
    女が強くなったというより、男が弱くなりすぎた

  78. 名前: 冷めてない名無しさん :2010/06/26(土) 11:59:04 ID:- [編集]
    >73
    >30以上の女性を雇用しない法律をとか言ってる人

    30以上の女なんて、ほとんどの奴が使えないから雇わない方がいいのは事実

  79. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 12:10:30 ID:- [編集]
    ※78
    お前のカーチャンマジ使えねーな

  80. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん :2010/06/26(土) 12:20:08 ID:- [編集]
    女性団体(笑)どものワガママを許した結果がこれだよ
    今度は一人残らず糞女どもを皆殺しにでもすっか?
    大和撫子以外は皆殺しでいいだろもうw
    在日レベルの日本の癌なんだからよ。

  81. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 12:39:24 ID:- [編集]
    女より使えない男なんて皆殺しでいいよ

  82. 名前: 冷めてない名無しさん :2010/06/26(土) 13:13:06 ID:- [編集]
    やっぱ女は殴って躾けないと駄目だな

  83. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 13:43:59 ID:- [編集]
    自分より格下の男と結婚したら
    夫に気兼ねしなくて楽だと格下婚が流行り
    今度は夫に甲斐性がなくて困るって言い出すんだな。

  84. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 14:11:09 ID:- [編集]
    ※71
    いつもその手の議論で思う。
    子供を産まないのなら同棲でよくね?
    てか、事実婚でも問題なくね?

  85. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 14:15:27 ID:- [編集]
    ※35
    よっぽど優秀な高卒が大卒なら重役になれたのに勿体ないw
    もっとも大企業で部長まで出世できるほど優秀な高卒がいるのなら、そいつは遅かれ早かれ独立しているだろうけど。

    学歴だけなら、社会人になってから大学に通っても問題ないはずなんだけど…社会人になってから大学を卒業しても評価されない。
    社会人になってからMARCHや関関同立を卒業した奴より現役で大東亜帝国を卒業した奴の方が評価される学歴評価なんて意味がないんだけどね・・・。

  86. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 15:07:37 ID:- [編集]
    ※85
    本当にね
    でも昔は推薦で国公立大学に入れるような人は、自動車会社とかに高卒でいいからと呼ばれる時代もあったからさ
    そういう優れた人は役職名こそ重役ではないけど、それ相応の収入と権限を与えられてる
    その前に嫌になって大学とかよそに移った人も身近にいるけどね
    社会人になってから大学行った人は研修か博士課程取得しか知らないから、ちょっとわからん
    うちはわざわざ行かせて給与にちゃんと反映させてたよ

  87. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 15:16:51 ID:- [編集]
    ※84
    事実婚でも良いけど(個人の勝手だから)結婚でも良いじゃないかw
    家族を作るっていう意味では84と意識は一緒なんだけど
    家族の範囲が違うから意見が違って来ちゃうんだなあと思うけど違うかな?
    私は夫婦二人が家族の基本だから子供がいなくても結婚に意義を見いだすけど、
    84は子供がいて家族なんだね。

  88. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 15:19:50 ID:- [編集]
    なんで「職は男のもの、女は締め出せ」って思考に走るヤツがいるのかね。
    そうやって優先枠をもらえないと不安で仕方ないのかな。
    なんかかわいそうになってきた。

    しかしこの投稿者も、なんでこの男と付き合っていたんだか。それも理解できん。

  89. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 15:50:40 ID:- [編集]
    ※87
    同棲(未婚なのにふしだらと周囲に見られていた)や事実婚(内縁=妾)という偏見があった昔ならともかく、同棲や事実婚に偏見が少なくなった現在の法律婚の意義って、法的な手続きが楽になるという点につきると思う。

    恋愛結婚の場合好きだからずっと一緒にいたいというところが結婚に至る主な理由だと思うけれど、ずっと一緒にいたいという理由なら別に同棲でも事実婚でもいいはずなんだ。
    男女ずっと一緒に暮らせば、法的な意味はともかく実体としては家族だよ。
    (だから同棲でも10年経てば事実婚(内縁)関係と認められる…という判例があるわけで。事実婚は法律婚からメリットを省いたものと考えてるし)

    でも法的手続きが必要な時になると、同棲や事実婚と法律婚との間には大きな大河が流れている訳で。
    (一番分かりやすいのは子供の出産&遺産相続の場面)

    だから殆どのカップルがずっと一緒にいようと思ったときに面倒や不利なことがない法律婚じゃないの?と思ってる。

    だから子供を作る気がないのなら結婚を選択するメリットが余りような気がするんだよね…。
    それは家族云々といった人としての概念からではなく、「結婚して子供を産むことを前提にして」家庭法が作られているから、子なし夫婦にはデメリットが多いからという理由なだけ。


    ただ結婚というものを深く考えすぎてるだけだから、余り気にしないでくれ。
    ※87の意見が世間一般認識だと思うし、それを否定したい訳でもない。そもそもそこまで深く考えること自体が馬鹿なことだと思わなくもないw

    どういう形態であれ、異性のパートナーがいることは基本いいことだよ。

    ということで長くなったけどマジレス。

  90. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 16:09:45 ID:- [編集]
    ※89
    一緒にいたいだけなら事実婚でもいいとは思うけど(しつこいけど個人の勝手)、
    結婚ってそんなものだっけ?
    パートナーに対して責任がある状態になろうっていう決意の現れが結婚だと思うけどね。
    子供がいない夫婦にデメリットっていうけど名義変更ぐらいであとは色々
    人間関係が加わったぐらいでデメリットは無いと思うけどなあ。
    ものすごく相手の親と揉めて生活に支障をきたすなら別かもしれないけどw

    まあ、異性同性問わずパートナーがいるのは良いことなのは同意。
    あと個人の結婚観はパートナーに押しつけなきゃ個人の勝手だよね。

  91. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 17:27:56 ID:- [編集]
    ※90
    パートナーに対して責任を持つことの決意表明=結婚ならば、結婚という物はものすごくネガティブなものなんだな…というのが率直な感想。

    デメリットというのは勿論男女関係を解消する時のペナルティのことだよ。
    ペナルティを恐れないと男女関係を維持できないとするなら悲しいことと思ったからね。

    それでも子供がいれば子に対する責任という観点から、どんな理由があれど婚姻関係を維持する努力はすべきだと思う。
    でも子なしならペナルティを恐れて男女関係を維持するぐらいなら別れた方がお互いのため・・・と思っちゃうんだよね。
    あくまでも俺価値観だけどw



    このサイト(に限らないけど)を読んでると、結婚という制度がなければ好き勝手する奴が多いのは間違いなさそうだから、※90の意見はわからんことないけど…好き勝手することは独身既婚問わず絶対駄目なことだと思うんだけどねぇ…。

  92. 名前:    :2010/06/26(土) 17:36:51 ID:- [編集]
    うわ!性格の悪い女だな。
    男を収入でしか見れないとは、とんでもないクズだなこの女。
    しかも「結婚する気が元からない」とか、
    他人を玩具かなんかと勘違いしてるんだろうな。
    男は冷めてもらって良かったじゃないか。

  93. 名前:    :2010/06/26(土) 17:40:34 ID:- [編集]
    ※57
    自分より収入の低い男を見下して悦に入りたかったんだろ。
    この女、「人としての価値=収入」くらいに思ってそうだし。

  94. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 18:36:38 ID:- [編集]
    ※91
    もしかしてどっかの※にいた子供のために離婚するなって人かな?
    89と91をみるかぎりちょっと天然さんなんだね。
    子供への責任を言うわりには責任の取り方が婚姻関係の継続とかずれてるし。
    責任っていう言葉を重く捉えるけど抽象概念すぎるのかな?だから決意が
    ネガティブとかペナルティが気になるんだろうなと予想。
    正直、事実婚も普通の結婚と変わらない責任とかペナルティがあるから変わらないと思うよ。
    ただの恋愛関係が続いていますだとしても同様。

    あと個人の勝手にはきちんとペナルティとか責任とか後始末とか色々含まれての勝手だよ。
    好き勝手しても制度や道徳が律するわけで。
    その制度や道徳は移り変わるわけで結婚の枠組みはかなり広い範囲になってると思うけどね。

    まあ、意見をどれだけ書いても価値観に関しては平行線だからあれですが。暇だったということでw

  95. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 19:15:10 ID:- [編集]
    ※94
    俺には※94が天然に見える。多分お互い様なんだろうけどw

    基本は個人がどう考えどう動こうが自由だと思ってる。でもそれは自分で収入を得て自活できる場合に限られるとも思ってる。
    だから子なし夫婦なら(大人同士の自由だけで行動できるから)離婚してもいいと思うし、子あり夫婦なら(子供は自活できないから)できる限り婚姻関係を維持した方がいいと思ってる。

    子あり夫婦で夫婦仲が冷めた場合に離婚した方がいいか婚姻関係を維持した方がいいかは…先人が「子は鎹」という言葉で表現しているのが全てだと思うんだよね。
    片親でも子供は育つけれど、背負わないといけない苦労を背負う…しかも子供が原因じゃないのに…。


    責任という言葉に関しては基本同じ意見だよ。
    但し3つだけ補足させてほしい。
    ・結婚制度が必要だった一番の理由は、DNA鑑定がなかった時代に誰の子供かを明らかにするためだよ。
    ・意思表明しなくてもパートナー関係の維持努力することは当然じゃないか?
    ・自由という名の下にパートナー関係の維持努力を怠る輩が多いから、今でも結婚というものが重んじられるんじゃないかな?


    性善説で考えるなら、DNA鑑定がある現代には結婚制度がなくても何ら不都合がないんだよ。
    性悪説で考えるなら、今でも結婚制度がなければいけないと思うけどね。
    で、どうやら性悪説の方が正しいから結婚制度が今でも重んじられると思うんだけど・・・?

  96. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 20:26:32 ID:- [編集]
    ※95
    お互い天然かあ、ご苦労様です。
    結婚制度の必要性が近代と現代で違うと思うから、上でのレスになるんだけど。
    近代では家族があっての個人だったから結婚は個人ではなく家としての制度だった。
    だから個人の関係破綻は結婚そのものに影響しなかった。
    あくまで家族の目的=子孫繁栄が達成されれば良いという考え。
    現代では個人が家族を作るための制度としてあると思う。個人の家族観が結婚に大きく関わる。
    だから大家族主義と核家族とDINKSが社会の中に共存している状況じゃないかと。
    ここが結婚の定義の前提ね。
    パートナー関係の維持は当たり前だけど努力の有無に関わらず関係の破綻もあって当然だと思うんだよね。
    人間関係は不確定要素だから。
    家族主義の近代では夫婦の破綻は家族によって補強されたが、個人主義の現代では家族は夫婦の関係によって
    作られてるものなので夫婦関係の破綻は家族の破綻に繋がるのかなと。
    だから結婚をすることの意味は近代と現代では違うし責任や決意の内容も違ってくると思うのね。
    子供を育てるのは大きな仕事だからどのような方法論をとるか重要になってくるけど、
    そこで離婚も最善の選択になる可能性も出てきてるんじゃないかな。
    少なくとも虐待されつづけるよりは隔離の方がいいだろうっていうのは明確でしょ。

    結婚制度が今も重んじられる理由は、目的は違えども古くからある文化で家族というものが無くならない限り、
    家族と他の社会集団の線引きをするためかと。
    逆に言えば、社会と家族の線引きが必要なくなれば制度も消滅するかも。
    どういう思想になるかはちょっと想像できないけど。

    長い…!

  97. 名前: 冷めてない名無しさん :2010/06/26(土) 20:36:54 ID:- [編集]
    ※64
    ※88
    女って優遇してやらないと何もできない雑魚だから

    【社会】女性を登用した企業に税優遇検討も…男女共同参画会議
    ttp://milfled.seesaa.net/article/146739194.html
    九州大学後期入試に女性専用枠が登場 定員は一般枠の1.25倍
    ttp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-381.html

  98. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/26(土) 20:43:21 ID:- [編集]
    女を見下したがるのは男としても人間としても劣化して落ちるとこまで落ちた奴の単なるコンプレックスだよ。

    女>>>>>>>>>>>>>>>>女叩き厨

    世の男と自分が同じだと思い込んでるかわいそうな池沼は相手にしない方がいいよ・・・。

  99. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/27(日) 17:26:42 ID:- [編集]
    ※96
    ご苦労様という言葉は目上→目下に使う言葉だよ?俺って※96の目下だったのか…w

    家父長制度の崩壊って実は日本人が自発的に行った訳じゃなくGHQが日本国憲法を押しつけた時の副産物なんだ。
    (余談だけど事実婚という制度も妾制度廃止の代案)
    日本人が自発的に制度変更を主張した結果ではない変更だから、今の家庭という定義があいまいになっているんだと思う。

    今の家庭法(婚姻法)が現代にそぐわない=改正議論が国会でも時々取り上げられてるんだけど、そもそもの家庭の定義が日本国民の中でも各々異なるから未だに改正されないままだったり…なんだよね。
    具体的に言えば、法律では3以上(夫婦+子供)が家庭という前提にして作られているのに対して、現代は※96の考えのように2(夫婦)でも家庭という考え方が主流だから、民法が現実にそぐわないものになっているかと。


    「人間関係は不確定要素だから。 」っていうけれど、家族制度は「永遠に破綻しないことを前提に作られている」からね。
    ここまで簡単に離婚だなんだ…となると、家族制度なんて必要ないように思えるんだよね。
    もっと辛辣な言葉を投げるなら、結婚はおまいらが公認カップルとして認められる制度じゃねぇよということなんだけど…。

    ま、いいや。
    多分俺が難しく考えすぎなんだろう…ということにしておこうw

  100. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/28(月) 18:10:32 ID:- [編集]
    ※99
    あら、ずいぶん若い人だろうからと思ったけど違ったかな?

    GHQの~っていう下りは男女同権を意味しているでいいかな?
    確かにGHQ草案による女性参政権は日本政府によって拒否されたがアレは民意を100%
    否定しているわけではないよ。
    あくまで普通選挙で選ばれた議員によって審議されて賛成多数で可決されている。
    これもGHQの差し金だと言われそうだけどw
    そもそも国民が家父長制度を選んでいるのに憲法が変わっただけで家族形態が変わると思う?
    しかも民主主義国家で、ファシズムが登場できる土台のある国家で。
    憲法やGHQの男女同権の考え方が後押ししているけども、アメリカの女性参政権の歴史を見ていると
    わかりやすいけど、相次ぐ戦争で日本の女性参政権が認められるのは時間の問題だったろうね。

    ということで私はあくまで家族形態の変化は経済環境の変化によるものだと思うな。
    明治以前の階級による様々な家族形態から家父長制度への移行はある程度の国家介入が行われているけど、
    産業革命や経済の変遷があったのも大きいと思う。
    で話は現代に戻るけど集団就職と高度経済成長のふたつが大家族<核家族への決定打だと思うんだよね。
    経済が大家族からの離脱して個人へシフトしたのがかなり大きいと。
    そして「嫁入り」するっていう観念も核家族化への役割が大きかったと思う。
    つまりは個人の離脱が夫と妻両方で行われているわけだ。
    近代でも核家族は存在してるけど大家族主義が一般だったと思うしね。
    家族定義が核家族から更に分化している現在で民法がこの価値観の多様化に全て対応するには
    かなりの努力が必要なので法律家さんと公務員さんがんばってって感じだねw

    家族制度が永遠に破綻しないことが前提になっているのかは疑問。
    例えば家父長制度の中で婚姻に限って言えば個人の自由は最小限もしくは全く無いだけど、
    だからこそ利益が無いと判断されて関係終了することもある。
    家族制度が拡大家庭の財産を守る側面がある以上無くならないとは思う、例え夫婦二人であっても。
    婚姻がカップルを公認するための行為なのは今も昔も変わらないとは思うけどね。
    義務と権利の共有を国家に報告している行為でもあるから、まあ公認と言っていいんじゃないかと。
    ただ関係が永続であるものを示すわけではないのも今も昔も変わらないと思う。
    旧民法でいくら妻の権利を無くしたとしても姦通後の関係について言及してるぐらいだもの、
    離縁がないなんてことあるわけない。
    現代では男女同権を剥奪できないだろうから、関係の終わりは個人の自由とされるけども
    個人が対等である現代ではあくまで所属が変わるだけだと思うけどね、離婚の意味は。

    家族が永遠でなければ要らないと思うのかもしれないけど、永遠がないからこその関係維持努力だと思うよ。
    ただし努力が実るとは限らない。
    夫婦に限らず親子兄弟関係だってそうでしょ?

  101. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/29(火) 01:45:34 ID:- [編集]
    これは女が糞だろ・・
    根性腐ってんな、自分のほうが稼げるからって天狗になってるバカ女

  102. 名前: 冷めてない名無し :2010/06/29(火) 03:14:06 ID:- [編集]
    そのバカ女より状況が把握できないバカ男って…

  103. 名前: 冷めてない名無し :2010/07/01(木) 19:14:38 ID:- [編集]
    仕事止めて専業します→金にしか目がない寄生虫が!
    共働きで家庭を支えます→男の仕事をとるな劣等生物が!

    女叩き厨の大半はこの矛盾に気付いていない。
    せめてどちらかに統一しろよ馬鹿共。

  104. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん :2010/07/01(木) 19:29:17 ID:- [編集]
    コメ蘭の伸びようが気持ち悪いな
    喪男ネタの時並みだな

  105. 名前: 冷めてない名無し :2010/07/01(木) 20:34:33 ID:- [編集]
    気持ち悪いとか感情でレスすんなよ…

  106. 名前: 冷めてない名無し :2011/01/05(水) 02:21:37 ID:- [編集]
    稼ぎが少ないのに専業主婦やれって言われたらきついね
    というか何もせず家にいるのが無理!

  107. 名前: 冷めてない名無し :2011/07/01(金) 02:59:32 ID:- [編集]
    なんか上で言い合ってるけど子供いないなら男に結婚するメリットなんて皆無だろwリスクしかないw

  108. 名前: 冷めてない名無し :2013/03/07(木) 20:35:33 ID:- [編集]
    バカな女はバカな主婦、バカな母親になるが良いのか

  109. 名前: 名無しさん :2014/03/06(木) 21:06:38 ID:- [編集]
    女は自分よりバカがいいって、
    低学歴な男よりも頭悪い女に
    子育て出来るわけないだろうに
    何言ってんだこのクズ男

  110. 名前: 冷めてない名無し :2014/03/06(木) 22:37:06 ID:- [編集]
    こういうの見るとやっぱり馬鹿な男はダメだなって思う

  111. 名前: 名無しさん :2014/03/17(月) 01:30:21 ID:- [編集]
    自分より頭いい男がいいけど、
    バカばっかなんだよなあ。
    恥かかせたくないからこっちもバカのふりするけど
    あんまり頭悪いと会話も成り立たないのがツライ。


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